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作者: smashboxjoi () 看板: Japandrama
標題: [地雷] 上鎖的房間 EP07
時間: Tue May 29 21:37:59 2012

以下有雷以及一些心理問題












看到這集的收視飆高，本來很期待的。可是看完有點失望就是了。
可能礙於時間以及推理的關係，把蠻多我覺得重要的東西刪掉了。
像是我覺得哥哥跟爸爸的互動沒有表現出來。
一對父子的關係到底怎麼惡化的這麼恐怖?父親可以親手勒死自己的兒子???
你說一時衝動一刀或一槍或一個重物砸下都還有可能。
雙手勒死一個人時間要很久，力氣要很大，決心要很夠。(而且還是領帶)
在勒的中間都不會心軟嗎? 畢竟是父子，本來還以為會說是沒血緣關係的養子之類的。
雖說是為了小女兒，然後說自己的兒子是多恐怖的惡魔。
可是他能這樣狠心的契機點沒有透過一些畫面或過去的事實來表現其實很可惜.....
光是靠哥哥殺死同學，離家四年這點線索都太薄弱了吧......

還有啊....東京這麼先進的都市是不裝CCTV的嗎?@@
猛的公寓竟然可以裝先進的防盜系統，結果公寓附近沒有CCTV嗎?
他家是公寓外面樓梯一上去的二樓，所以基本上榎本發現猛可能被嫁禍的時候，
應該就可以去看CCTV誰進過他家找出嫌疑犯了吧XD
(也許他已經看過CCTV所以知道兇手然後再把推理合理化，是這樣嗎? 哈XD)

不過前版版友有提到水泥的問題，其實mortar是一般五金行都買的到
是固定一些家具或是小裝潢用的(像洗手槽之類的)，
所以有些人家裡如果會自己做一些水電五金的，大都會準備這些東西在家裡預備用。

這集除了不小心製造成密室的的特點很好看之外，動機就有點弱。
而且榎本他的推理能力也漸漸的開外掛了。
1.沒有人真正證明猛已經回來。
2.如果兇手是沒逃出屋外，那犯人應該指向爸爸
3.沒確認屍體。

可是他說他要解說案發經過而不是推理，這個我看已經跟柯南同等級了XDDD
不過還是很期待榎本最後的秘密^^




























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◆ From: 1.160.48.69
推 richard1003:這個...原著就是這樣寫的 05/29 21:53
→ richard1003:看到兒子殺死妹妹還無悔意,這動機夠了吧 05/29 21:53
推 richard1003:你忘記還有鬼火,鬼火其實就是屋內有屍體的證據 05/29 21:56
我知道猛說的那段話任誰聽到都會失去理智，我只是以常理推斷。
一個從小養大然後是自己骨肉的小孩，真的可以狠心勒死嗎?
就如他殺死猛的原因是為了小女兒，就可以證明他是一個愛小孩的父親
我不覺得這樣的父親可以痛恨自己的兒子以致勒死他。
勒死是很殘忍的殺人方法，沒有某種程度的恨意是做不出來的。
更何況對方是成年年輕小夥子，沒先敲昏再勒死，這過程沒有絕對的決心是做不來的。
他又是突發的殺意，我覺得不合理。
不過如果是照小說演的話，那應該質疑作者XD
還有鬼火是可以推斷有屍體，但是不能確定是猛的屍體吧。

推 edu4841:原著這段叫鬼火之家,意思就是指所有人的說詞都指向猛,但是 05/29 21:56
→ edu4841:確實看見過猛.就像鬼火一樣,只是個幻影而已 05/29 21:57
→ edu4841:這集的原著小說有中文版,看過以後就會覺得這集已經跟原著 05/29 21:58
→ edu4841:很貼近了~~ 05/29 21:58
※ 編輯: smashboxjoi 來自: 1.160.48.69 (05/29 22:11)
→ smashboxjoi:呵呵如果是照小說演，那我就應該質疑作者才是了 哈XD 05/29 22:13
→ okeydokey:我覺得爸爸已經把哥哥當外人看了 所以才在門上裝鎖 05/29 22:17
→ okeydokey:全家福也沒有哥哥的照片或許也能說明這一點 05/29 22:18
→ smashboxjoi:他裝鎖的確可以知道爸爸很防衛兒子，但是還是沒有把 05/29 22:18
→ smashboxjoi:還是構不成手刃親人的動力吧XD 05/29 22:19
推 okeydokey:或許吧，劇中也沒寫到父子在出事以前怎麼互動，也很難證 05/29 22:20
→ okeydokey:明爸爸對自己的兒子感到恐懼害怕 XD 05/29 22:21
→ smashboxjoi:其實我這樣說好了，其實西野覺得猛多恐怖，家裡又裝鎖 05/29 22:21
→ gustave214:社會案件中也常看到父殺子 或子殺父的家庭悲劇 05/29 22:21
→ smashboxjoi:來防範他，然後又殺死自己妹妹，殺完還沒悔意 05/29 22:21
→ gustave214:已經恨到了一個地步的時候 我覺得還是下得了手吧 05/29 22:22
→ smashboxjoi:是的確可以造成衝動的殺意，可能我較真的部分在勒死 05/29 22:22
→ smashboxjoi:如果拿重物砸下去我就覺得尚在合理範圍。 05/29 22:23
弒親的確是會發生，只是我覺得他如果把這個會突然爆氣的殺意
用一點劇情引出來西野為什麼可以這麼恨兒子會比較好
不然我覺得他給理由有點少，不然就是爸爸是殺人狂底的XD
→ tsuyoshi0206:最後一段爸爸不是有說兒子很可恨也很可怕 他只後悔沒 05/29 22:24
※ 編輯: smashboxjoi 來自: 1.160.48.69 (05/29 22:28)
→ tsuyoshi0206:有早點殺死兒子 應該早就累積殺意了...妹妹被殺死只 05/29 22:26
推 okeydokey:我覺得如果不論恨意，絞殺可能是最不會留下證據的方法了 05/29 22:29
→ tsuyoshi0206:是擊潰爸爸理智的最後一根稻草吧...放金塊我看畫面爸 05/29 22:30
→ okeydokey:屍體跟領帶丟到便池後除非被找到不然就真的沒證據了 05/29 22:30
→ Vicia:絞殺不會留下證據+1 如果拿東西砸他 說不定西野猛當下沒死 05/29 22:32
→ tsuyoshi0206:爸是偽裝成猛的穿著進入猛東京的房子~~ 05/29 22:33
→ Vicia:還可能反過來攻擊他 而且如果有大動作也可能被發現 05/29 22:33
→ smashboxjoi:喔喔 我沒注意有偽裝的部分@@ 05/29 22:34
→ smashboxjoi:絞殺的危險性更大，對一個體型跟自己差不多甚至比自己 05/29 22:35
→ smashboxjoi:年輕許多的青年人，雙手絞殺的時間長掙扎機會多 05/29 22:36
→ Vicia:可是他是趁他不注意的時候用領帶勒 不是用手掐死欸 05/29 22:37
→ smashboxjoi:指甲會劃破兇手的手，如果掙扎再大一點現在會更亂 05/29 22:37
→ smashboxjoi: 現場 05/29 22:38
→ encorina:如果我理解沒有錯的話 爸爸為啥會殺了猛的原因如下： 05/29 22:38
→ Vicia:原著的話 爸爸是很後悔的 還幫兒子準備牌位 05/29 22:38
→ encorina:第一 他殺了大女兒 第二 之後又不肯悔改說遺產改成1/2 05/29 22:39
→ smashboxjoi:如果掙扎時抓破塌塌米留下皮脂可以驗DNA 05/29 22:39
→ encorina:第三 為了被人發現其實大女兒是被兒子殺掉 這樣小女兒 05/29 22:40
→ encorina:才不會被人說兇手的妹妹之類的話 05/29 22:40
→ smashboxjoi:絞殺就是有用繩類的東西窒息性殺死的意思，我沒說掐死 05/29 22:41
→ encorina:第三打太快= =" 是為了不被 05/29 22:41
→ tenka92417:殺害繼承或是被繼承人,會喪失繼承權的.. 05/29 22:42
→ Vicia:如果是打頭 會流很多血 重看之後 旁邊可以隨手拿來砸的只有 05/29 22:45
→ Vicia:椅子@@ 絞殺那邊 我是不清楚一時失去理智用力是否會很快死亡 05/29 22:46
→ encorina:人在暴怒或是危急情況下會變的力氣很大 但會不會其實 05/29 22:47
→ encorina:兒子那時是昏過去 真正的死因其實是被(糞)淹死的?? 05/29 22:48
→ smashboxjoi:推被屎淹死+1 XDDDD 05/29 22:48
→ Vicia:樓上說的我還沒想過@_@ 也是有可能 05/29 22:49
→ tsuyoshi0206:樓上e大...XDDDDDDDD 我真的大笑了耶XDDDDDDD 05/29 22:50
→ smashboxjoi:絞殺的力量要到一定程度才有可能秒殺。憑一般大叔的 05/29 22:50
→ smashboxjoi:的力量沒辦法，除非他是少林是出身的大力金剛掌XDDD 05/29 22:51
→ smashboxjoi:好吧 我最後決定總結，兒子被老爸一時勒到昏噘 05/29 22:52
→ smashboxjoi:最後被老爸推到糞坑溺死XDDDD 哈哈 05/29 22:52
→ encorina:我明明就是很認真的在思考爸爸殺死兒子的可行性T^T 05/29 22:53
→ Vicia:剛剛確認過書 最後一根稻草是猛說"遺產應該拿一半" 然後勒死 05/29 22:54
→ Vicia:那邊 當時他失去理智 力量可能有變很大吧？他在原著還殺掉另 05/29 22:54
→ Vicia:一個人(劇中沒出現) 也是一急就瞬殺了@_@ 05/29 22:55
→ smashboxjoi:enco沒辦法了，這集的梗注定在你身上，要請編劇組跟你 05/29 22:57
→ smashboxjoi:致意了!! 嘻嘻 05/29 22:57
→ smashboxjoi:to Vicia大，所以這爸爸本身是殺人狂體質嗎?XD 05/29 22:58
→ smashboxjoi:好吧 既然瞬殺是他的spec，人家就不跟他較真了 哈xddd 05/29 23:00
→ Vicia:我...沒殺過人 所以不知道危急時刻會有多大力量@_@a 可是他 05/29 23:01
→ Vicia:殺完之後也挺冷靜的 所以可能要問他本人... 05/29 23:02
→ encorina:其實我覺得這集父殺子的部份 算是有解釋了 比那個海砂屋 05/29 23:04
→ Vicia:海砂屋那個 雖然不是不能理解 但動機真的有點小XD 05/29 23:07
→ smashboxjoi:其實後來想想超多日劇的殺人動機其實都不太好理解 05/29 23:08
→ smashboxjoi:好像只是為了"推理"的部分才加減想個兇手的動機QQ 05/29 23:09
→ smashboxjoi:海砂屋那邊我只是覺得兇手如此聰明又縝密的心思 05/29 23:10
→ smashboxjoi:怎麼被說的好像是無腦亂牽拖的笨蛋XDD 05/29 23:12
→ smashboxjoi:好像推理手法精采，為什麼殺人就青菜這樣@@ 05/29 23:13
推 nccuer:我覺得這系列看了七集下來動機都很時有所聞 不能接受的是海 05/29 23:13
→ nccuer:砂屋那集的兇手太有才 短時間就想到密室手法和不在場證明 05/29 23:13
→ nccuer:只是他要殺應該也是由愛生恨殺悔婚的未婚妻XD 05/29 23:14
推 UVERworld:原PO如果有看柯南就知道這集的動機已經算是很有鋪陳了 05/29 23:20
→ smashboxjoi:to nccuer大~你跟我想的一模一樣~殺的對象錯誤XD 05/29 23:24
→ smashboxjoi:柯南是漫畫咩~會給他寬一點的容忍度XDD 05/29 23:25
→ Vicia:我倒覺得 他如果把未婚妻看作女神 那只會殺說女神壞話的人XD 05/29 23:25
→ nccuer:拉回來 我覺得這集爸爸絞殺是最無慮的手法 他是趁猛在看金 05/29 23:27
→ nccuer:塊時下的手 被反擊還好 若用重物當兇器 難保猛的血不會出現 05/29 23:28
→ nccuer:在現場 萬一衰一點兇器被找到 上面驗出魯米諾反應就好笑了 05/29 23:28
→ Vicia:我心裡想的跟n大一樣XD 只是我很不會解釋 結果扯一堆 抱歉XD 05/29 23:30
→ smashboxjoi:我覺得塌塌米真是殺人現場界中最難搞的TOP10 05/29 23:36
→ smashboxjoi:重物可以一起下糞池~~~~ 05/29 23:37
我一開始會有異議就是因為動機不夠強+手法太殘忍所以才覺得不合理
現在想想好吧，反正是電視劇，而且主打是密室。我就不較真動機的故事了。
反正電視或小說的都嘛比較誇張，
有那種一刀就被捅死的，也有被桶十幾刀還可以講一堆話的。

→ nccuer:怕血在處理屍體時會滴在現場 鑑識時不可能不發現 其實爸爸 05/29 23:39
※ 編輯: smashboxjoi 來自: 1.160.48.69 (05/29 23:45)
→ nccuer:也可以是先把他敲昏再勒斃 只是他先卸領帶了 05/29 23:40
→ Aswind:人之所以會殺人 百分之九十以上都是因為"一時衝動" 05/29 23:47
→ Aswind:那種"等清醒過來 我已經把他給殺了的自白" 是真的會出現 05/29 23:47
推 disasterD:以一集日劇來說 動機算是夠充份了 @@ 05/30 00:21
推 sosokuo:動機很充分啊，離家多年早就沒感情+弒妹後的自白 05/30 01:13
→ sosokuo:現實生活也有不少為了錢就弒親的社會案件。更何況猛已經 05/30 01:15
→ sosokuo:把妹妹殺害在先，視女兒如命的爸爸不抓狂才不正常吧XD 05/30 01:16
→ sosokuo:遠藤也說過，西野是為了兩個女兒連命都可以不要的爸爸 05/30 01:18
→ sosokuo:話說回來，這集我覺得是上鎖裡目前最精彩的一集XD 只不過 05/30 01:21
→ sosokuo:隨著真相逐漸明朗後所帶來的衝擊也很大就是了。 05/30 01:21
→ nccuer:同樓上 我也是這集看完在我腦中一直揮之不去 05/30 01:24
推 arashi333:原作中讓我印象最深刻的就是鬼火之家和玻璃之槌了... 05/30 01:33
→ arashi333:不知道會不會演到玻璃之槌耶...那感覺要演三集XD 05/30 01:34
→ potent:殺掉不工作只找麻煩的小孩藏起來以免影響其他小孩在日本小 05/30 01:35
→ potent:說感覺還蠻常見的，樂園也是。爸爸這麼高大應該沒問題吧!! 05/30 01:35
→ Vicia:我覺得會演到玻璃之鎚 一方面是要播11集 一方面是片尾三本都 05/30 01:46
→ Vicia:有寫到 而且原著已經把上鎖跟鬼火的故事用完了(包括下集) 05/30 01:47
→ Vicia: *日劇 才對 05/30 01:50
→ arashi333:所以玻璃之槌就是9.10.11了(咦 05/30 02:04
推 edu4841:對喔!!下集是dog knows. 那真的只是剩下玻璃那本了 05/30 02:25
→ edu4841:而且玻璃那本超厚可以演三集.而且這本裡有把榎本的底給掀 05/30 02:27
→ edu4841:了.看第二集跟第五集埋的梗應該那個設定會被用到才對 05/30 02:28
→ arashi333:玻璃之槌有牽涉到原作榎本的「本業」，如果要演到這部分 05/30 02:29
→ arashi333:確實得用最後幾集來演XD 05/30 02:29
→ maw41164416:為了錢殺人=理由充足,女兒被殺而殺人=理由薄弱? 05/30 05:17
→ maw41164416:是這樣的感覺嗎??對我來說為了錢殺人才是最不可思議的 05/30 05:18
→ maw41164416:看到他爸說後悔沒早點殺死他,就大概可以知道他爸或許 05/30 05:20
→ maw41164416:以前就有這種念頭,只是看在父子情分上而沒動手 05/30 05:23
推 strray:殺女兒的兇手一點悔意都沒有 動機還不夠充分嗎.... 05/30 09:07
→ yongqing:糟糕 是聖光屬性文 05/30 12:54
推 NANAer:我後來想想覺得爸爸更多是為了明日香，他不是一時衝動 05/30 13:03
→ NANAer:猛殺死了自己的妹妹還毫無悔意叫爸爸拿錢給他跑路，之前已 05/30 13:04
→ MonyemLi:恐懼 + 忍無可忍,都想好用勒死了,中途停手才很怪吧 05/30 13:04
→ NANAer:經因為殺了人而離開家，現在又是，還是自己的妹妹，難保以 05/30 13:05
→ NANAer:後明日香會遇上同樣的事，爸爸不可能永遠保護明日香，只有 05/30 13:05
→ NANAer:殺了他，才能夠確保明日香不會因為這個哥哥而受到任何傷害 05/30 13:06
→ NANAer:就像爸爸說的，朋友可以斷絕往來，是自己的兒子就永遠都是 05/30 13:07
→ NANAer:爸爸就是因為心軟所以後悔以前沒傷了他，才會害女兒被殺死 05/30 13:08
推 skyviviema:殺人動機超充足吧 本來就是給家裡帶來恐懼惡魔般的兒子 05/30 13:44
→ skyviviema:因為從小養大才更清楚兒子的恐怖 不知道什麼時候會回 05/30 13:45
→ skyviviema:來糾纏的忐忑(所以加裝特別的鎖) 沒恐懼到一種地步不 05/30 13:46
→ skyviviema:會這樣做 結果真的跑回家還殺了妹妹又一點悔意都沒有 05/30 13:46
→ skyviviema:憎恨的部分已經很足夠了 再加上擔心明日香也會被糾纏 05/30 13:47